gaogeng9989

各位不用再YY了。
中國稀土只能贱卖，因为第一，国内根本没有大规模生产稀土元素的条件，实验室提取或者粗加工是可以的，但要达到工业级就有心无力。第二，中国是最大的稀土元素制品消费国，所有芯片和液晶都要用到稀土元素，而中国制造的几乎所有高科技产品中的核心部件（大多数要用到稀土元素）都由欧美日进口，所以贱卖稀土，等于变相压低这些产品的价格，如果提高稀土出口价格，一定导致芯片和显示器价格猛涨，这是中国制造业所不可承受的。
要改变这两个问题，不是一朝一夕的事情。所以根本不用想靠卖稀土挣钱。
美国和南美国家稀土蕴藏量也很巨大，其稀土矿业之所以停摆，只是由于竞争不过中国贱卖价格而已。
另外，也不要以为限制出口会对欧美日造成多大问题，因为工业用途的稀土元素用量极小，我看到过的一份资料显示，中国一年出口的稀土矿精炼后的产量是全世界年使用总量的10倍以上，这些多余的矿肯定被欧美日储存起来了。当时正是这份资料引起上层高度重视，但至今下不了决心真正限制出口，由此也可见中国稀土在问题上的困境。

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• 81429721 金币 +10 精彩文章 希望再见兄弟大作 2012-3-23 13:03

gaogeng9989

你的情报不准确。
目前美国本土石油产量约10000桶，占其消耗量的三分之一。
美国本土矿业占其GDP的10%，差不多与其农业相当了。
美国不采本国石油，完全是由于国内环境保护立法和老百姓民权诉讼太过厉害，1970年美国90%的石油采自本土，当年也是对石油企业诉讼高峰，此后由于国内开采成本增加，逐步转向进口。
反观中国，人权严重不受尊重，导致对企业环境污染控制不力，许多矿业造成生态灾难却受政府庇护，老百姓维权还要被打，由此可见，尊重人权有时候确实是国力的来源，有再强大的政府，国民孱弱也成不了强大的国家。

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• 81429721 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2012-3-25 19:09

gaogeng9989

1.买稀土不只是赚外汇的问题，还牵涉到稀土行业大批人员就业、牵涉到巨大的部门和地方利益，看问题不能简单化。
2，稀土深加工涉及科技和工业能力问题，不是说你禁止粗加工就能带动深加工，根本没这个能力嘛。
3，生产稀土终端产品不是能力问题，比如中国大部分工厂不过是代工和组装而已，一台IPAD真正中国产的部分可能只有外壳而已。中国不生产，还有大批国家生产。而且不要忘了，中国作为制造业大国，完全拜西方国家产业专业所赐，一旦产业利润重新上升，欧美日随时都可以重启代工和组装业务。而且中国也已经成为巨大的终端产品消费国，这个不能忽视。再说如此巨大的产业，一旦被别国甚至欧美日拿去，请问庞大的产业工人群体就业怎么办？以来制造业的其他关联产业怎么办？
毋宁说欧美日的态度是：反正中国产品要靠我的市场，你爱生产不生产，如果价格过高，还有大把第三世界国家可以代工。恢复低端产能的生产，对欧美日根本不是问题，他们只怕产业利润过低，利润高了自然就恢复了。
4，中国不能提价的原因我已经说了，首先西方稀土对中国的依赖根本是虚假和表面的，人家自己就有大量矿藏，现在还有大量储备，中国有多少铁矿石储备？别人不供应铁矿石，中国每年上亿吨钢铁产能怎么办？放着生锈么？工人下岗么？

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• 81429721 金币 +14 精彩文章 希望再见兄弟大作 2012-3-26 17:21

gaogeng9989

做事情不可一厢情愿。地方和部门利益实际存在，如果要搞零和博弈，不给出路，肯定要革命或内乱。同样的，现在小矿山整治实际效果并不好，因为中央只禁而根本不考虑补偿，不考虑当地劳动力就业、地方经济和政府财政等等一系列问题，所以关了又开。据我所知，小矿山整治较好能够彻底关掉的只有江苏，但那是因为江苏矿业规模本来就小，而且又有钱，大多数最后是用钱解决的。那么我请问，对稀土产业如此庞大的资金、人力，你有没有一整套方案？
其次，稀土不像黑色金属，甚至不像有色金属，对纯度、晶体结构等等要求极高，而且需要考虑成本。我说过，国内能够做到实验室级的提炼，但成本太高，纯度不够，根本达不到工业化应用。
第三，你对所谓产业经济学规律根本不懂，从来没人说过产业转移是不可逆的过程。发达国家转移到发展中国家的产业，都是低利产业，只要该产业利润提升，一定会回流。说个最简单的道理，一个国家有能力生产航天飞机，他为什么就一定不能生产锤子？前年美国某经济学家访华，就提出类似的警告，不要以为离开中国美国人就没牛仔裤穿，美国人让中国生产牛仔裤只不过是因为这个没有钱可赚。
第四，中国许多外资已经在向越南、印度、马来西亚等国家转移，这是显而易见的趋势，不要以为只有中国工人够贱，别人穷急了也贱。至于说道中国的消费人口，不要以为人多消费人口就多，以中国城乡二元化的现状，一半人口以上的农村根本消费不起中高档产品和耐用品。
第五，人家施压是基于市场经济国家的常态，因为中国政府与所谓市场经济国家“有异”，因此人家才怀疑你“为妖”。稀土产业既非军工，又不是保护产业，中国政府此举显然违反了自由贸易准则，所以人家奇怪。如果正常状况，处于环境保护禁止开采矿山而导致出口自然减少，这是正常的，但中国只禁止出口，并不禁止开采，不要说外国人奇怪，连我也感到奇怪。这只有一个解释，就是中国政府企图通过对出口的管制，迫使其他国家重新开采稀土矿石，然后在忽然大量出口，是其他国家企业遭受损失。从经济学意义上来说，这个跟股市买空卖空的冒险家做法一模一样，但作为一个国家或政府，你不去保持市场的稳定，而要扰乱它，无论什么理由都说不过去。
第六，至于你对钢铁产业所作结论，我根本没看懂。一个产业的兴衰，不外乎四个原因，资金、资源、技术革命和政府规制，其中前三者是决定性的，这个跟所谓“有识之士”的期望根本无关。好比当年美国“有识之士”提出要禁酒，结果却是私酒泛滥、黑帮崛起，道德人心彻底败坏。

其实，我想说的是，解决中国稀土产业问题的根本在于建立自己的加工产业，能够工业化地生产稀土金属，那这个关键在于首先要保证本国稀土产业的稳定，如果产业都垮了，还谈什么产业技术进步和革命？而禁止出口或限制出口，仅仅从表面上解决了部分问题，但根本上却是与科学的发展方向南辕北辙。

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